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是不是又吃错了药?

置顶 精华 发表在 罗杰

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是不是又吃错了药?

    游江龙给自己戴的帽子叫新闻博士,弄了个“博士谈漫画”,且看游江龙下面一个帖子。
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作者: 新闻博士(2011-05-14 23:15 )
# 1楼
博士谈画6.漫画要平中见奇——说说海边人漫画
平中见奇,说起来容易做起来难。不单是漫画,所有的文学艺术在创作中都讲究“平中见奇”。平就是平常,奇就是独特的细节。生活中我们常说的“一样的米面十样的做法”就是这个道理。
    我们都是普通人,生活在普通的平凡世界里,每天面对的都是平凡的生活琐事,只要做一个有心人,细心地观察生活、感受生活就能够扑捉到生活中很多有趣的故事。把这些有趣的故事用艺术的手法传达给别人,与之共享,产生共鸣,这就是创作。
    我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常,甚至一句话可以总结,比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事,就这么平常,但是很多细节的描写让读者刻骨铭心。如果不懂细节就无法理解名著,这是我的观点。
    话扯远了,我们还是回头谈谈漫画,今天我要说的是海边人的漫画,他的漫画生活气息很浓厚,足以看出海边人是一个热爱生活、享受生活的人。他绘画的技法比较讲究,一定是科班出身。但从漫画的特点看,他的作品还有很多不足之处,比如构思平淡,夸张不够。不过可以看出海边人在不断地尝试着不同的艺术表现形式,不断地创新,这点非常难能可贵。他对水墨的感觉很好,希望更多地临摹一些中国传统水墨大家的作品,走进去,走出来,再加上中国传统漫画的元素,一定会形成他个人的风格。
   再看海边人画的《诱吃有方》,这幅漫画让人有些费解,熊猫是国宝,为什么要给它画饼充饥?让它如此伤心,竹子哪里去了?这些都没有交代清楚,因此就不知道漫画要说明什么,如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中,也许一下子就明白了,人们肆意破坏生态,总有一天地球上会寸草不生,熊猫只能看着竹子吃饭了。
    以上是个人观点,不妥之处希望作者见谅。
    最后我要说的是,漫画论坛应该是大家互相讨论漫画的一个空间,这样对自己和他人都有好处,为了避免像乐和尚和罗什么发那些无知、无耻的无聊人吵闹,我只是起到一个抛砖引玉的作用,感谢墨恋等同志的鼓励!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
     
    游江龙帖子的题目与文字敷衍,希望海边人的漫画走“平中见奇”的路数。游觉得自己的文章写得很得意,对自己对他人都有了好处,所以就开始骂某人某人不能够像他那样讨论漫画,是多么无知无耻云云。

     在这里,游江龙显然是借评论漫画卖弄吹嘘自己有知有耻了。

     真有知乎?

     游江龙卖弄自己能够评论世界名著,“比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事”。殊不知,读过《茶花女》的人都知道,阿尔芒•迪瓦尔的老爸是税务局长。

     游江龙在证明“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’”时说:“我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常,甚至一句话可以总结,比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事,就这么平常。”游江龙在这里恰恰暴露了自己无知,弄不清“题材”与“故事”这些基本概念。用游江龙的这个句式,那么就可以说“《桃花扇》是讲一个封建文士与妓女的爱情故事,就这么简单平常。”事实上,《茶花女》与《桃花扇》的故事有天渊之别,并不那么简单平常。游江龙的这种叙述句式所讲的“爱情故事”属于对作品的“题材”指向,对作品的故事无一点特征性的叙述。

     游江龙无知还卖弄的地方够多了。比如他说,“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’。平就是平常,奇就是独特的细节。”联系游的上下文,“平就是平常”指故事简单平常,事实上,世界名著的故事没一个是简单平常的,《三国演义》、《水浒传》、《罗密欧与朱丽叶》、《基督山伯爵》、《飘》、《静静的顿河》等等,故事都非常曲折丰富,因为,是作品里曲折丰富的故事与人物命运在展现社会的深度与广阔。“奇就是独特的细节”,这话说得似是而非,文学作品的细节讲真实,恰恰是细节真实才生动感人,故事传奇独特才吸引人。

     由于游江龙对艺术的基本概念的似是而非与无知,以此来指导别人的漫画,有见识者,恐怕不会“感激得以泪洗面”的(好像以前有个官员在拍上司马屁时如此用语)。文学与漫画虽然有艺术手法互相可借鉴的地方,但是,文学与漫画毕竟各是独立的艺术门类,因此,自有独特的表现优势。游江龙以评论《茶花女》是“平中见奇”作为依据,指导漫画去“平中见奇”,真不知道被指导的漫画应该怎样去“感激得以泪洗面”。说实话,如果要漫画像“白日依山尽,黄河入海流,欲穷千里目,更上一层楼”那样“平中见奇”,恐怕也不是漫画的优势。

     再看看游江龙以“平中见奇”对海边人(陈石松)的漫画指导。游对海的漫画评价是“构思平淡,夸张不够”。漫画的构思,在漫画的行业语言里,一般都是指漫画的故事设计。游江龙的“平中见奇”本来就是用来夸奖故事平常的,真不知道海边人怎样理解批评“构思平淡”与夸奖“故事平常”之间的逻辑关系。游指导“奇就是独特的细节”,又真不知道海边人怎样从自己“构思平淡”的不足长进到“故事平常”,在这样的长进中又怎样处理“细节独特”。看海边人对游博士的指导,几乎“感激都以泪洗面”了,但是,却不知道海先生能够用怎样的具体创作来代替“以泪洗面的豪言壮语”。

      油江龙的“博士指导”,给人最深的感觉是逻辑不清,也可以说思维不清醒。


      以前看游江龙的帖子,好像此人思维有些不正常。游最近发了几个帖子,好像思维有些正常了。不知怎的,在这个帖子里,说着说着,又开始骂别人无知无耻了,是不是又吃错了药?

                                              罗兴发
                                           2011、5、15

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只看楼主
  • 罗兴发发表于2011-05-15 20:40|

    是不是又吃错了药?

        游江龙给自己戴的帽子叫新闻博士,弄了个“博士谈漫画”,且看游江龙下面一个帖子。
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    作者: 新闻博士(2011-05-14 23:15 )
    # 1楼
    博士谈画6.漫画要平中见奇——说说海边人漫画
    平中见奇,说起来容易做起来难。不单是漫画,所有的文学艺术在创作中都讲究“平中见奇”。平就是平常,奇就是独特的细节。生活中我们常说的“一样的米面十样的做法”就是这个道理。
        我们都是普通人,生活在普通的平凡世界里,每天面对的都是平凡的生活琐事,只要做一个有心人,细心地观察生活、感受生活就能够扑捉到生活中很多有趣的故事。把这些有趣的故事用艺术的手法传达给别人,与之共享,产生共鸣,这就是创作。
        我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常,甚至一句话可以总结,比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事,就这么平常,但是很多细节的描写让读者刻骨铭心。如果不懂细节就无法理解名著,这是我的观点。
        话扯远了,我们还是回头谈谈漫画,今天我要说的是海边人的漫画,他的漫画生活气息很浓厚,足以看出海边人是一个热爱生活、享受生活的人。他绘画的技法比较讲究,一定是科班出身。但从漫画的特点看,他的作品还有很多不足之处,比如构思平淡,夸张不够。不过可以看出海边人在不断地尝试着不同的艺术表现形式,不断地创新,这点非常难能可贵。他对水墨的感觉很好,希望更多地临摹一些中国传统水墨大家的作品,走进去,走出来,再加上中国传统漫画的元素,一定会形成他个人的风格。
       再看海边人画的《诱吃有方》,这幅漫画让人有些费解,熊猫是国宝,为什么要给它画饼充饥?让它如此伤心,竹子哪里去了?这些都没有交代清楚,因此就不知道漫画要说明什么,如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中,也许一下子就明白了,人们肆意破坏生态,总有一天地球上会寸草不生,熊猫只能看着竹子吃饭了。
        以上是个人观点,不妥之处希望作者见谅。
        最后我要说的是,漫画论坛应该是大家互相讨论漫画的一个空间,这样对自己和他人都有好处,为了避免像乐和尚和罗什么发那些无知、无耻的无聊人吵闹,我只是起到一个抛砖引玉的作用,感谢墨恋等同志的鼓励!
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        游江龙帖子的题目与文字敷衍,希望海边人的漫画走“平中见奇”的路数。游觉得自己的文章写得很得意,对自己对他人都有了好处,所以就开始骂某人某人不能够像他那样讨论漫画,是多么无知无耻云云。

         在这里,游江龙显然是借评论漫画卖弄吹嘘自己有知有耻了。

         真有知乎?

         游江龙卖弄自己能够评论世界名著,“比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事”。殊不知,读过《茶花女》的人都知道,阿尔芒•迪瓦尔的老爸是税务局长。

         游江龙在证明“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’”时说:“我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常,甚至一句话可以总结,比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事,就这么平常。”游江龙在这里恰恰暴露了自己无知,弄不清“题材”与“故事”这些基本概念。用游江龙的这个句式,那么就可以说“《桃花扇》是讲一个封建文士与妓女的爱情故事,就这么简单平常。”事实上,《茶花女》与《桃花扇》的故事有天渊之别,并不那么简单平常。游江龙的这种叙述句式所讲的“爱情故事”属于对作品的“题材”指向,对作品的故事无一点特征性的叙述。

         游江龙无知还卖弄的地方够多了。比如他说,“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’。平就是平常,奇就是独特的细节。”联系游的上下文,“平就是平常”指故事简单平常,事实上,世界名著的故事没一个是简单平常的,《三国演义》、《水浒传》、《罗密欧与朱丽叶》、《基督山伯爵》、《飘》、《静静的顿河》等等,故事都非常曲折丰富,因为,是作品里曲折丰富的故事与人物命运在展现社会的深度与广阔。“奇就是独特的细节”,这话说得似是而非,文学作品的细节讲真实,恰恰是细节真实才生动感人,故事传奇独特才吸引人。

         由于游江龙对艺术的基本概念的似是而非与无知,以此来指导别人的漫画,有见识者,恐怕不会“感激得以泪洗面”的(好像以前有个官员在拍上司马屁时如此用语)。文学与漫画虽然有艺术手法互相可借鉴的地方,但是,文学与漫画毕竟各是独立的艺术门类,因此,自有独特的表现优势。游江龙以评论《茶花女》是“平中见奇”作为依据,指导漫画去“平中见奇”,真不知道被指导的漫画应该怎样去“感激得以泪洗面”。说实话,如果要漫画像“白日依山尽,黄河入海流,欲穷千里目,更上一层楼”那样“平中见奇”,恐怕也不是漫画的优势。

         再看看游江龙以“平中见奇”对海边人(陈石松)的漫画指导。游对海的漫画评价是“构思平淡,夸张不够”。漫画的构思,在漫画的行业语言里,一般都是指漫画的故事设计。游江龙的“平中见奇”本来就是用来夸奖故事平常的,真不知道海边人怎样理解批评“构思平淡”与夸奖“故事平常”之间的逻辑关系。游指导“奇就是独特的细节”,又真不知道海边人怎样从自己“构思平淡”的不足长进到“故事平常”,在这样的长进中又怎样处理“细节独特”。看海边人对游博士的指导,几乎“感激都以泪洗面”了,但是,却不知道海先生能够用怎样的具体创作来代替“以泪洗面的豪言壮语”。

          油江龙的“博士指导”,给人最深的感觉是逻辑不清,也可以说思维不清醒。


          以前看游江龙的帖子,好像此人思维有些不正常。游最近发了几个帖子,好像思维有些正常了。不知怎的,在这个帖子里,说着说着,又开始骂别人无知无耻了,是不是又吃错了药?

                                                  罗兴发
                                               2011、5、15
    本贴最后由 罗兴发 于 2011-05-16 06:18 编辑过。

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    # 1楼

  • 罗兴发发表于2011-05-16 06:20|

    对上篇文章的补充,用紫色区分。

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    # 2楼

  • 罗兴发发表于2011-05-17 09:20|

    批评陈石松的漫画“构思平淡”是对的。以陈画《诱吃有方》为例,读者不明白画的什么意思。建议修改成“如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中,也许一下子就明白了”画的意思了。其实,《诱吃有方》“构思平淡”是指思想水平与艺术水平不高,说它不能使读者看明白,真正的问题是逻辑不清楚。英韬讲,漫画要讲逻辑,以前陈与别人争论英韬这个理论的时候,就对自己的漫画很自以为是,说实话,陈并没能够理解英韬这个理论。“博士指导”,同样犯着逻辑矛盾的问题。按照“博士”的方案修改,那么读者也会问,“竹子都干旱死了,米饭又是从哪里来的呢?沙漠能够种水稻?”英韬的理论对漫画创作是很有指导价值的。很可惜,像陈石松这种漫画多的是。前不久,陈还含沙射影地骂理论是废话,耽误了别人的时间。陈先生的这番废话恰恰表明自己浅薄,如果能够把英韬的漫画理论弄清楚,恐怕就不会如此浅薄还自以为是了。至于对“博士指导”就那么“感激得以泪洗面”,不会有长进的。
    对英韬的理论,切忌不能用浅薄的眼光来看,以为就那么一句话而已,那真的是浅薄了。
    本贴最后由 罗兴发 于 2011-05-17 09:21 编辑过。

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    # 3楼

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